{"id":646,"date":"2014-08-17T07:45:26","date_gmt":"2014-08-17T11:45:26","guid":{"rendered":"http:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/?p=646"},"modified":"2014-08-17T07:45:26","modified_gmt":"2014-08-17T11:45:26","slug":"entrevista-a-senador-montes-en-el-mercurio-la-desaceleracion-economica-hizo-necesario-el-protocolo-de-acuerdo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/entrevista-a-senador-montes-en-el-mercurio-la-desaceleracion-economica-hizo-necesario-el-protocolo-de-acuerdo\/","title":{"rendered":"Entrevista a Senador Montes en El Mercurio. \u00abLa desaceleraci\u00f3n econ\u00f3mica hizo necesario el protocolo de acuerdo\u00bb"},"content":{"rendered":"
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Cuenta que supo del protocolo tres horas antes de firmarlo. Dice que valora el cambio que significar\u00e1 la reforma en t\u00e9rminos generales, pero no le gusta lo que se resolvi\u00f3 en cuanto a vivienda, suelo y algunas definiciones sobre la inversi\u00f3n en el extranjero. Respalda que el proyecto se apruebe pronto, porque \u00abtodas las reformas tributarias tienen un efecto en la marcha de la econom\u00eda\u00bb.<\/b><\/i><\/p>\n

Carlos Montes est\u00e1 en la playa. Parti\u00f3 ayer, para despejarse un poco despu\u00e9s de una semana dura que termin\u00f3 la tarde del jueves, cuando la comisi\u00f3n de Hacienda del Senado aprob\u00f3 la reforma tributaria.<\/p>\n

Las negociaciones en torno al proyecto -que se votar\u00e1 en sala entre martes y mi\u00e9rcoles-, fueron largas y complejas. Sobre todo a partir del 8 de julio, cuando se firm\u00f3 el protocolo de acuerdo entre el oficialismo, el Gobierno y la Alianza.<\/p>\n

Como miembro de la comisi\u00f3n, el senador fue uno de los firmantes.<\/p>\n

-Hoy, \u00bfc\u00f3mo eval\u00faa ese episodio?<\/p>\n

-Creo que la forma en que se present\u00f3 al pa\u00eds ten\u00eda sus problemas. Nadie entendi\u00f3 muy bien esto de que aparec\u00edamos en una foto con la UDI, con RN, con los presidentes de partido detr\u00e1s… Fue sorpresivo.<\/p>\n

-\u00bfSolo la forma?<\/p>\n

-No, desgraciadamente tambi\u00e9n hubo un problema en c\u00f3mo se gest\u00f3 el contenido. Ven\u00edamos discutiendo con el ministro temas que hab\u00eda que mejorar del proyecto, y de la noche a la ma\u00f1ana, el ministerio por otro lado est\u00e1 conversando con la derecha.<\/p>\n

-\u00bfLo sorprendi\u00f3?<\/p>\n

-A todos nos parec\u00eda bien si pod\u00eda haber acuerdo. \u00a1Imag\u00ednese!, que la derecha se sumara a los objetivos de recaudaci\u00f3n y de justicia tributaria… El problema es que de repente llega un protocolo que no conoc\u00edamos, y al leerlo r\u00e1pido con algunos t\u00e9cnicos vimos que hab\u00eda muchos forados. Entonces por qu\u00e9 no incorporar al texto la decisi\u00f3n de cerrar esos forados. Pero el Gobierno ya ten\u00eda acuerdo con la derecha en esos t\u00e9rminos y no acept\u00f3 ninguna cosa\u00bb.<\/p>\n

-\u00bfCuando conoci\u00f3 usted el protocolo?<\/p>\n

-Dos o tres horas antes de que se firmara. Algunas materias las hab\u00edamos trabajado nosotros.<\/p>\n

-Entiendo que pidi\u00f3 m\u00e1s tiempo.<\/p>\n

-Ped\u00ed que incorpor\u00e1ramos esto al texto. Pod\u00eda ser ah\u00ed o despu\u00e9s. Pero no hubo buena disposici\u00f3n. A m\u00ed no me convenc\u00eda mucho en esos t\u00e9rminos porque iba a generar problemas posteriores. Bueno… Ah\u00ed fue muy importante Lagos Weber, que hizo que Arenas y Zald\u00edvar estuvieran de acuerdo en comprometer que los forados se iban a cerrar en las indicaciones.<\/p>\n

-Como presidente de la comisi\u00f3n, \u00bfLagos Weber lo supo antes o con ustedes?<\/p>\n

-Puede que un poquito antes, quiz\u00e1s.<\/p>\n

-\u00bfHoras o d\u00edas?<\/p>\n

-Horas.<\/p>\n

-\u00bfLa Alianza fue parte de la redacci\u00f3n?<\/p>\n

-Creo que participaron bastante en la redacci\u00f3n, pero no tengo certeza. Creo que m\u00e1s bien particip\u00f3 (Juan Andr\u00e9s) Fontaine. M\u00e1s que los parlamentarios.<\/p>\n

-Le debe haber costado firmar…<\/p>\n

-Bueno yo lo estudi\u00e9 ah\u00ed y vi que ten\u00eda cosas buenas, y deficiencias. Habl\u00e9 con la bancada de senadores, con Andrade, y se decidi\u00f3 firmar. No hab\u00eda mucha alternativa, porque si no se firmaba se generaba un problema pol\u00edtico mayor, y ante el compromiso de que se iban a cerrar estos forados en el proceso de indicaciones, bueno, lo hicimos.<\/p>\n

-\u00bfSi este proyecto requiere mayor\u00eda simple, por qu\u00e9 el ministro Arenas opt\u00f3 por buscar un acuerdo?<\/p>\n

-En general en las cuestiones tributarias se busca el acuerdo lo m\u00e1s amplio posible. Pero en este caso yo creo que influy\u00f3 la desaceleraci\u00f3n econ\u00f3mica y, por lo tanto, la incertidumbre de que no se avanzara, de que no se resolviera, de que hubiera mucha discrepancia. En ese marco, tener un acuerdo era una manera de evitar que esto siguiera influyendo. La desaceleraci\u00f3n econ\u00f3mica hizo necesario el protocolo de acuerdo. Y tambi\u00e9n influy\u00f3 que el proyecto original ten\u00eda ciertas deficiencias.<\/p>\n

Valoraci\u00f3n del proyecto<\/p>\n

-\u00bfEl proyecto cambi\u00f3 en lo sustancial?<\/p>\n

-En el proyecto de ley original, todos los ingresos pagaban impuestos. No hab\u00eda utilidades no distribuidas que no pagaran impuestos, y por tanto no hab\u00eda forados. Despu\u00e9s del protocolo se abrieron a lo menos 14. Algunos se cerraron bien, y otros m\u00e1s o menos no m\u00e1s. En lo que sali\u00f3 hay una parte que es renta no distribuida que no paga impuesto sy est\u00e1n diferidos los impuestos. Nosotros tratamos de ponerle l\u00edmite a esto. Al final terminamos generando mecanismos de control, m\u00e1s facultades a impuestos internos, pero no necesariamente poniendo los l\u00edmites que hab\u00edamos planteado.<\/p>\n

-\u00bfQued\u00f3 conforme?<\/p>\n

-Era una opci\u00f3n posible, no la mejor. En t\u00e9rminos pol\u00edticos, el control de los grandes grupos se mantuvo sobre buena parte de estos ingresos. Pero con los mecanismos de control, por ejemplo, se oblig\u00f3 a dar informaci\u00f3n de la plata que va para afuera, sino tienen que devolver los impuestos m\u00e1s algunas sanciones. En todo caso estos impuestos se reemplazaron en parte por otros, uno muy importante es a la empresa.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo eval\u00faa el resultado general?<\/p>\n

-Se va a recaudar 3% del PIB, se enfrentan muchos privilegios y se cierran forados. Desde ese punto de vista, globalmente, yo creo que hemos dado un paso para lograr algo muy superior a lo que hab\u00eda, porque el pa\u00eds no va a ser igual una vez que se empiece a desarrollar esto. Aqu\u00ed dimos cambios importantes y yo eso lo valoro. Creo que sin duda en el tema del suelo, que para m\u00ed es muy importante, pr\u00e1cticamente no se logr\u00f3 avanzar nada, porque hubo distintos tipos de resistencia y de bloqueos y de miedo.<\/p>\n

-Usted tuvo reparos con eso y con los temas de vivienda.<\/p>\n

-Yo advert\u00ed antes que en eso consideraba que hab\u00eda una mala soluci\u00f3n. No comparto lo que se dice con respecto a vivienda, y estoy muy convencido de que estamos cometiendo un error. Si uno mira la norma colombiana, la norma brasilera, incluso cobran plusval\u00eda. Y despu\u00e9s tuve una diferencia tambi\u00e9n a prop\u00f3sito del tema suelo, porque en el proyecto del Gobierno ven\u00eda una indicaci\u00f3n que dec\u00eda que se consideraba vendedores habituales de propiedades, de inmuebles, aquellos que loteaban y urbanizaban un determinado terreno.<\/p>\n

-\u00bfPor qu\u00e9 no se acogi\u00f3 esto?<\/p>\n

-Presion\u00f3 la derecha ah\u00ed. El problema es que son lotes urbanizados. Esta es una vieja discusi\u00f3n, porque pueden armar condominios, que es una forma de invertir tambi\u00e9n, y se hace. \u00bfPor qu\u00e9 en el suelo no qued\u00e9 satisfecho? Porque era una oportunidad de haber avanzado m\u00e1s, pero no hab\u00eda suficiente conciencia. Y por otro lado, el IVA a la construcci\u00f3n lo administran las empresas y no el Estado. Si los chilenos sin casa supieran que en este momento se les est\u00e1 dando un subsidio de 225 UF a las personas que construyen casas de hasta 9000…<\/p>\n

-Hubo molestia en distintos sectores por la aprobaci\u00f3n de una tasa preferencial para repatriar capitales en el exterior.<\/p>\n

-Este es un tema que se viene planteando hace cinco a\u00f1os, siempre hab\u00edamos se\u00f1alado que esto tiene miles de riesgos, que no era conveniente. Sin embargo, el ministro Arenas lleg\u00f3 a un acuerdo con Juan Pablo Letelier y lo puso en el protocolo de acuerdo. Ricardo Lagos Weber y yo no est\u00e1bamos de acuerdo, pero el ministro lo puso. Se reduce el riesgo al m\u00ednimo posible, pero igual tiene cierto riesgo, porque esto tiene que ver con capitales que salieron a la mala de ac\u00e1. Nosotros le dijimos al ministro varios meses atr\u00e1s: ministro, todo esto es decisi\u00f3n suya, usted toma la decisi\u00f3n y usted toma la responsabilidad.<\/p>\n

Efectos en la econom\u00eda<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo eval\u00faa el desempe\u00f1o del ministro de Hacienda?<\/p>\n

-Para hacer una reforma tributaria de esta envergadura, presentando el proyecto en los primeros 20 d\u00edas, el ministro ha jugado un papel bastante fuerte. Ha tenido la decisi\u00f3n de no ser pasado a llevar, porque hubo una campa\u00f1a muy fuerte de cr\u00edticas en alg\u00fan momento.<\/p>\n

-\u00bfSe conoc\u00edan de antes?<\/p>\n

-Yo lo conoc\u00eda b\u00e1sicamente de como subdirector de presupuestos. El ministro es una persona con harta experiencia en negociaci\u00f3n, porque estuvo a cargo de eso. En todo caso en el presupuesto es totalmente distinto, porque en el fondo la manija completa la tiene el director. Ac\u00e1 no. Aqu\u00ed son leyes y requieren aprobaci\u00f3n art\u00edculo por art\u00edculo, es una situaci\u00f3n distinta. Entonces, bueno… despleg\u00f3 toda su experiencia.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 opina de la petici\u00f3n de que esto se apruebe en septiembre?<\/p>\n

-El ministro quiere incorporar 2 mil millones de d\u00f3lares para 2015, que servir\u00edan para distintos objetivos educacionales y otros. Por eso esta presi\u00f3n. Y yo lo encuentro razonable. Todas las reformas tributarias tienen un tiempo acotado de discusi\u00f3n, porque tienen un efecto en la marcha de la econom\u00eda.<\/p>\n

-Pero la desaceleraci\u00f3n, por ejemplo, es algo de lo que se habla hace bastante…<\/p>\n

-La desaceleraci\u00f3n empez\u00f3 el 2013, con el gobierno anterior. La sorpresa estuvo m\u00e1s bien en la envergadura, por el Imacec. La causa de la desaceleraci\u00f3n tiene mucho que ver con lo que ocurre en China, y tambi\u00e9n con una subejecuci\u00f3n presupuestaria del gobierno anterior… Y en este contexto la reforma gener\u00f3 ciertas inquietudes, incertidumbres, y no pod\u00eda durar mucho. Esto ten\u00eda que ser un tiempo acotado. De tal manera, que este factor de incertidumbre quedara superado.<\/p>\n

-\u00bfLa reforma s\u00ed afect\u00f3 a la econom\u00eda?<\/p>\n

-Yo creo que s\u00ed. Es imposible que una discusi\u00f3n sobre el r\u00e9gimen tributario y con un cambio estructural no tuviera en alg\u00fan momento efectos mientras no se sab\u00eda qu\u00e9 es lo que iba a salir y qu\u00e9 es lo que se presentaba. Ahora, esto va a quedar bastante calmo despu\u00e9s de terminado este primer informe. Desde la discusi\u00f3n en el Senado ya se empieza a tener claro qu\u00e9 es lo que viene y qu\u00e9 es lo que no viene.<\/p>\n

\u00abNo hab\u00eda mucha alternativa, porque si no se firmaba (el protocolo) se generaba un problema pol\u00edtico mayor\u00bb.<\/p>\n

\u00abEs imposible que una discusi\u00f3n sobre el r\u00e9gimen tributario y con un cambio estructural no tuviera en alg\u00fan momento efectos en la econom\u00eda\u00bb.<\/p>\n

\u00abAl final terminamos generando mecanismos de control, m\u00e1s facultades a impuestos internos, pero no necesariamente poniendo los l\u00edmites que hab\u00edamos planteado\u00bb.<\/p>\n<\/div>\n

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\u00abNo veo al PS suficientemente metido en educaci\u00f3n\u00bb<\/b><\/p>\n<\/div>\n

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-\u00bfC\u00f3mo ve el cambio de estilo del ministro de Educaci\u00f3n?<\/b><\/p>\n

-Con mucho m\u00e1s presencia en colegios y distintos lados, m\u00e1s preocupado por el tema de la educaci\u00f3n p\u00fablica. Lo veo buscando variantes en todo lo que se refiere al proyecto que est\u00e1 en el Parlamento, y lo veo tambi\u00e9n asumiendo m\u00e1s que los colegios particulares subvencionados son un colaborador del Estado, independiente de que haya algunos que operan muy mal y que hacen barbaridades.<\/p>\n

-\u00bfVe posible un acuerdo en educaci\u00f3n?<\/p>\n

-En algunos temas, ojal\u00e1 que lo hubiera. Yo espero que en desmunicipalizaci\u00f3n lo haya. En lo que se refiere a fin del lucro, es muy dif\u00edcil. En lo que se refiere a la transformaci\u00f3n de la educaci\u00f3n superior, creo que es tremendamente dif\u00edcil. Creo que hay posibilidad de acuerdos parciales. Globales, del conjunto, lo veo muy dif\u00edcil.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 le pareci\u00f3 que la DC dijera que ha puesto los puntos sobre las \u00edes en el debate educacional?<\/p>\n

-Tratar\u00eda de no reaccionar frente a esas frases, porque son m\u00e1s bien estrategias de posicionamiento que de un debate real, de contenidos. A veces yo siento que la DC trata mucho de posicionarse a s\u00ed misma m\u00e1s que empujar un proceso. Yo encuentro respetable que Ignacio Walker quiera posicionar a la DC, pero tambi\u00e9n tenemos un compromiso, que es sacar adelante un programa.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo est\u00e1 la relaci\u00f3n del \u00abeje hist\u00f3rico\u00bb?<\/p>\n

-El \u00abeje hist\u00f3rico\u00bb era de otra \u00e9poca, ahora se requiere de un acuerdo de todos, es distinta la composici\u00f3n y el programa de la Nueva Mayor\u00eda.<\/p>\n

-\u00bfY las relaciones en el bloque?<\/p>\n

-Siempre ha habido diferencias, lo que pasa es que ha habido formas de procesarlas diferentes, que han sido a veces renunciando a posiciones para buscar acuerdo. Hay que tener m\u00e1s debate sobre las diferencias, y que se sepan los puntos comunes y los diversos. Tiene que haber debate. Eso va a enriquecer la democracia, la vitalidad de la propia coalici\u00f3n, porque la coalici\u00f3n tiene que tener vitalidad y la vitalidad no es ordenarse solamente detr\u00e1s de lo que dice un ministro y que todo el mundo tiene que decir lo mismo que el ministro. Un ministro se puede equivocar o no decir las cosas adecuadamente.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo se logra eso?<\/p>\n

-Eso es tarea de todos, no del equipo del ministerio. Sobre todo, a mi juicio, una de las cosas que no ha andado bien en estos cinco o seis meses son los jefes de partidos, que deben ser la instancia principal de decisi\u00f3n pol\u00edtica, de conducci\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 le ha parecido el rol de Andrade?<\/p>\n

-Ha estado atajando goles por all\u00e1, pero creo que el PS tiene que fortalecerse en el apoyo al Gobierno. En este proceso, donde se proponen reformas muy grandes, se requiere una conducci\u00f3n fuerte, jugarse desde todos lados. Por ejemplo, yo no veo al PS suficientemente metido en educaci\u00f3n.<\/p>\n

-\u00bfA qui\u00e9n apoya para la presidencia del PS?<\/p>\n

-No he definido una posici\u00f3n, pero ser\u00eda muy bueno que surgieran personalidades nuevas.<\/p>\n

-\u00bfComo qui\u00e9n?<\/p>\n

-Manuel Monsalve…<\/p>\n

-Se ha hablado de \u00e9l…<\/p>\n

-Es una opci\u00f3n. Es muy inteligente, tiene mucho talento, es comprometido…<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 le parecer\u00eda que volviera Camilo Escalona a la presidencia del PS?<\/p>\n

-Yo respeto mucho a Camilo Escalona y todo, pero no creo que ser\u00eda un avance. Ser\u00eda m\u00e1s bien volver a lo que ya fue.<\/p>\n

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Cuenta que supo del protocolo tres horas antes de firmarlo. Dice que valora el cambio que significar\u00e1 la reforma en t\u00e9rminos generales, pero no le gusta lo que se resolvi\u00f3 en cuanto a vivienda, suelo y algunas definiciones sobre la inversi\u00f3n en el extranjero. Respalda que el proyecto se apruebe pronto, porque \u00abtodas las reformas …<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":647,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[7,2,8],"tags":[324,140,258,224,16,18,387,390,207,323,214,260,82,388,389,71,27,95,216,218,112],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/646"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=646"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/646\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":648,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/646\/revisions\/648"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/media\/647"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=646"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=646"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.carlosmontes.cl\/senador\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=646"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}